[REJECTED] [Death Knight][Spell]Necrotic strike vs pvp power #2

[Sereth]

WoW Freakz spell link: Necrotic Strike
Bug description: Nu ar trebui sa tina cont de pvp power.

POATE SCAPAM DE OFFTOPIC INUTIL SA NE APARAM CLASA SI NE UITAM AICI FARA SA COMENTAM.

Fac un post separat, diferit de celalalt. Cu poze din ambele zone (retail / freakz)

Video blizzard

Spoiler:

Poza freakz.

Spoiler:

Incepem cu diferentele de gear.
Pe retail omul avea stats astea ( Poza in care Dreadblade a incercat sa reproduca gearul dk-ului din video )

Pe ferakz, Dk-ul are stats astea


Tinem cont ca dk-ul din video avea procuri de 15% str, procul de engi + Mark of the wild, Ap-ul lui ar ajunge undeva la 79k ap ( Calcule facute AICI ). 59% pvp power.

Dk-ul de pe freakz are 42k ap. 37% pvp power.

Calculam cu pvp power cat ar trebui sa dea:

bliizz: ((79k*2,25)*1.59)*0.2 = 56.5k - Diferenta de 13k fara de absorbul din video
Freakz: (42k*2.25)*1.37) *0.33 = 43k. - Diferenta de 800 fata de absorbul din poza

In plus. Imposibil ca un dk cu 37k ap in plus, 22% pvp power in plus, dar absorbul redus cu 13% (diferenta de rezil). Sa dea aproape acelasi absorb cu unul cu stats considerabil mai mici. Nu e posibil ca 37k attackpower si 22% pvp power sa fie reduse de 13% rezil.

[Amnezx]

Diferenta de resil unde e?

[Sereth]

Amnezx wrote:

Diferenta de resil unde e?

Prietene, esti orb?

Spoiler:

Sereth wrote:

bliizz: ((79k*2,25)*1.59)*0.2 = 56.5k - Diferenta de 13k fara de absorbul din video Freakz: (42k*2.25)*1.37) *0.33 = 43k. - Diferenta de 800 fata de absorbul din poza In plus. Imposibil ca un dk cu 37k ap in plus, 22% pvp power in plus, dar absorbul redus cu 13% (diferenta de rezil). Sa dea aproape acelasi absorb cu unul cu stats considerabil mai mici. Nu e posibil ca 37k attackpower si 22% pvp power sa fie reduse de 13% rezil.

*0.2 de pe blizz inseamna rezil de 80%
*0.33 de pe freakz inseamna rezil de 67%

[Amnezx]

Quote:

The DK nerfs were aimed at pve. Fairly sure though, with the changes to pvp power you won't see any difference between necrotic strike now and in 5.3 (it could actually be lower, but i haven't done the math)

Quote:

Necrotic strike had a MASSIVE hotfix nerf, also gave dks an ability that actually scales with gear. Majority of their attacks dont require huge amounts of gear to do near their max damage

Quote:

You won't, other classes are getting better. Plus the pvp power nerf will reduce dks burst/ absorbs.

Quote:

DK's are going to be out of control in 5.3. They were super strong on PTR with the Unholy Might nerf and without NS buff. 5.3 going to be a fun season for healers.

Spoiler:

Quote:

Assuming this change is to bring it back pre nerf levels before all the hotfixes. When will necrotic strike be fixed? We have a hotfix in the works to restore necrotic strike to its previous values on live. It wasn't meant to nerf them but fix a problem with necrotic strike and base resilience. But as we all know it was nerfed 10% or whatever the value is. ex. Pre-hotfix and nerf the calculation was with it ignoring base resil: atkpwr * pvppower * [1 - (resil - .40)] = absorb on target So removing pvp power for simplification and assuming 65% resil and 30k attack power we were doing 30000 * (1 - .25) = 25500 absorbs Post-hotfix(current live) assuming the value of absorb was 200% of attack power since patch notes say it got increased from 200% to 225%: atkpwr* pvppower * 2 * (1 - resil) = absorb on target Again removing pvp power for simplification 30000 * 2 * ( 1- .65) = 21000 absorbs new patch notes with 225% of attack power: atkpwr * pvppower * 2.25 * ( 1- resil) = absorb on target Again removing pvp power for simplification 30000 * 2.25 (1 - .65) = 23625 absorbs So still a slight nerf to necrotic since 5.2 started and no other changes other than Sudden Doom now requires the Death Knight to be in Unholy Presence to activate the effect that causes Death Coil to cost no Runic Power.

inca mai vrei proofs ca e cum zic eu? si nu o mai da la intors, e chestia asta dupa 5.3 de cand s`a bagat pvp power nerf..

EDIT: Confirmed by Holinka, tot ce e scris in spoiler https://twitter.com/holinka/status/334431668200947712

[Sereth]

Sunt satul sa vad post-uri de pe forum. De pe forum iti aduc si eu 100 de post-uri. Tu zi-mi de unde e diferenta de 13k din absorbul aluia.

Plus ca in posturile tale se vorbeste de PTR - pre-live. Nimic de live. Si noi nu suntem pe 5.3. Suntem pe 5.4.

Te rog nu mai posta chestii aiurea.

[Amnezx]

Sa vina cineva sa traga o concluzie, deja ai facut spam cu posturile astea.
@nytrox
Edit: e aceasi formula din 5.3, geniule.

[Sereth]

Amnezx wrote:

geniule.

Zi-mi tu unde e lipsa de 13k, geniule, si eu o sa cer inchiderea topicurilor.

[Blasphemy]

sereth , n-ai inteles, amnezik asta e dk , doar ce ai vrea sa spuna? evident ca weapon damage-ul la druid s-a reparat instant, ca doar nu putea ramane asa ca luau foc clasele de dk , nimic de comentat, asa si trebuia , cat despre aceste necrotice, este cat se poatre de VIZIBIL, ca , calculele sunt mult mai mari decat trebuie. Nu inteleg de ce mama dracu sa incerci sa fi exploiter si sa incerci sa cauti argumente ca nu , asa trebuie sa fie, noi druizii nu am comentat legat de fixuri , va plangeti si acum ca se da prea tare, desii rip si bleed sunt la confirmed de nu stiu cand si nefixate, sper sa nu le lase asa pana pe WOD.
Cat despre dk Necroticele trebuiesc reparate, nu este nevoie de proof-uri , cat despre faptul ca se stie asta, nu-I asa Dreadblade? sau iarasi dai topic locked, imediat cum se face un post legat de dk , cum ca necrotics .... eu te inteleg ca-ti place sa pici healer si dps in arena, instant, dar hai sa ne rezumam la present, probabil ca aceste necrotice or fi pe prideful sau eu stiu ce alt sezon , dar este clar fara nici un fel de calcul mathematic, vizibil , ca trebuie rezolvat.
si PS: dreadblade, nu mai da topic locked, cand cineva face topic referotir la necrotice si nu numai , sunt sigur ca poti sa demonstrezi ca stii sa joci dk si fara aceste buguri:)
si haideti totusi sa fixam mai repede, ca deja multi dk care habar nu au sa joace aceste clase, ajung in top pe nemerit.


Si totusi stau si ma mira/amuz, ca acest topic este facut de atata timp si nu-I da nimeni confirmed, ca sa poata trece la urmatoarea faza ( fix)
O fi mana cuiva? stim noi care.. sau a unora ?, sau mai sunt indoieli ?

[Mr.Faith]

Ma dar voi ati jucat jocul asta pana acum ?? serios intreb....
Absorbul daca ma gandesc bine tine de partea de HEALING, cel putin asta facea ultima data cand am jucat pe MoP. Un dps(non hibrid) are pvp healing 40% din pvp damage. Adica daca ai 50% pvp damage vei avea 20% pvp healing.

"bliizz: ((79k*2,25)*1.59)*0.2 = 56.5k" devine:

40% din 59% pvp damage = 23.6% "healing" increase

79k * 2.25 * 1.236 * 0.2 = 43.939 ( sa nu uitam ca inmultirea e comutativa ^^ ) Cumva este mai aproape de adevar ?

Basic reading & class mechanics any1 ?; sa apese butoane stie si cainele din coltzul strazii (ca traim in Romania), dar ce se intampla in spatele butoanelor habar n-are.

“No greater love hath a man than he lay down his life for his brother.”
Not for millions…not for glory…not for fame. For one person, in the dark, where no one will ever know or see.

[Najeron]

Right, nu le am cu matematica prea bine si n-o sa stau sa postez calcule fara rost pe care nu le intelege o mare parte din comunitate oricum.
Din intamplare am gasit un filmulet cu un dk de pe patch-ul 5.05 in care face el teste pe dummy cu disease, necrotice, etc. La minutul 1:03 se vede ca are 22,534 attack power si cu full procs de trinkete +activabil(btw, tipul e full dreadful) pune pe dummy din Old Town in Stormwind 56k absorb pe necro. Cum am zis, matematica nu e punctul meu forte si nici nu pot reproduce itemele exacte ale tipului, dar am facut urmatorul lucru apropiat: am incercat sa ajung cam la acelasi attack power si sa vad cat absorb pot pune eu pe freakz pe dummy.

Stats mele: http://imgur.com/ZoNC2FG
Absorbul pus de mine pe dummy dintr-un singur necro(fara nimic activat): http://imgur.com/DQ6zlNq
Absorbul pus de mine cu aproximativ aceleasi procs ca ale dk-ului din filmulet: http://imgur.com/8RmsecT

Anyway, trageti voi concluziile, cum am zis, eu sunt prost si nu le am cu matematica.

Link filmulet: https://youtube.com/watch?v=SMbbvlzOqDY:



56k necro absorb in filmulet: minutul 5:01~

[Amnezx]

5.0.5 -> necroticul nu tinea cont de resil, dar nici nu avea increse din pvp power

[Sereth]

Mr.Faith wrote:

Absorbul daca ma gandesc bine tine de partea de HEALING, cel putin asta facea ultima data cand am jucat pe MoP. Un dps(non hibrid) are pvp healing 40% din pvp damage. Adica daca ai 50% pvp damage vei avea 20% pvp healing. "bliizz: ((79k*2,25)*1.59)*0.2 = 56.5k" devine: 40% din 59% pvp damage = 23.6% "healing" increase 79k * 2.25 * 1.236 * 0.2 = 43.939 Cumva este mai aproape de adevar ?

Se pare ca avem un castigator.

Nytrox , Dreadblade , Shocker

[Dreadblade]

Sereth wrote:

( Calcule facute AICI )

Doar ca acele calcule nu luau in considerare faptul ca fallen crusader si enchant-ul de pe gloves au procuit in acelasi timp in care a dat cu Necro - ceea ce inseamna ca acel necrotic de 43.5k nu a luat in calcul nici unul din cele doua buff-uri. Dovada?
Same video, dar la 6:24, unde a pus 50k necro DOAR cu Unholy Strength up (+15% str). Buff-ul era deja activ de 7 secunde deci a fost luat in considerare.

Asta presupune noi calcule, folosindu-ma iar de stats-urile de aici http://i.imgur.com/oD4Ub2y.jpg

27333 strength + 20% (15% din enchant, 5% mark of the wild) => 32799 str

Il transformam in AP: 32799 * 2 = 65599

Adaugam Horn of Winter +10% AP: 72159

Calculam necro: 72159 * 2.25 * 1.5998 (59.98% PvP Power) = 259739

Scadem 80% resil: 51947 -> care e de asemenea foarte apropriat de valoarea din video. Diferenta de 2k ar putea la fel de bine sa vina din sockete / enchant-uri lipsa sau diferite fata de ce am pus eu (adica sockete de 160 str in fiecare slot, ignorand bonuses - cu exceptia meta-ului Tyrannical care da PvP Power).

Daca includem doar 40% din PvP Power sau nu-l includem deloc, diferenta ar fi prea mare. (42180 respectiv 32471)

P.S.: Calcule pentru momentul 0:49 din video, pentru cei interesati

Spoiler:

27333 strength + 5% (mark of the wild) => 28699

AP = 57399 + 10% -> 63139

Necro = 63139 * 2.25 * 1.5998 = 227272 - 80% = 45454 (diferenta de ~1.9k fata de video).

P.S. 2: Calcule pentru momentul 6:38 din video, unde a pus 48k doar cu engineering glove enchant:

Spoiler:

28699 str (deja am inclus motw)
1920 str + 40% (5% motw, 35% unholy might) = 2688

31387 total str

AP = 62774 + 10% = 69051

Necro = 69051 * 2.25 * 1.5998 * 0.2 = 49710 (diferenta de ~1.7k fata de video).

[Sereth]

Dreadblade wrote:

acele calcule nu luau in considerare faptul ca fallen crusader si enchant-ul de pe gloves au procuit in acelasi timp in care a dat cu Necro - ceea ce inseamna ca acel necrotic de 43.5k nu a luat in calcul nici unul din cele doua buff-uri. Dovada?

Dai speed 0.25, si stop spam de "play/pause", sa vezi cum apar bufurile. La 0,5 inainte de spel apare enchantul de pe gloves, la 0.1 inainte de spel apare falen crusader. Si chiar daca falen crusader ar fi procuit odata cu spelul, spelul ar fi beneficiat de el. si beneficiaza.

[Dreadblade]

Sereth wrote:

Dreadblade wrote: acele calcule nu luau in considerare faptul ca fallen crusader si enchant-ul de pe gloves au procuit in acelasi timp in care a dat cu Necro - ceea ce inseamna ca acel necrotic de 43.5k nu a luat in calcul nici unul din cele doua buff-uri. Dovada? Dai speed 0.25, si stop spam de "play/pause", sa vezi cum apar bufurile. La 0,5 inainte de spel apare enchantul de pe gloves, la 0.1 inainte de spel apare falen crusader. Si chiar daca falen crusader ar fi procuit odata cu spelul, spelul ar fi beneficiat de el. si beneficiaza.

Serios? Si atunci explica-mi si mie, cum la 6:24 a dat 50k necro (fata de 43.5k) numai cu fallen crusader / motw, si la 6:36 a dat 48k (tot fata de 43.5k) doar cu synapse springs / motw? Si nu, nu si-a schimbat gear-ul pentru ca are exact acelasi HP. Si nici nu a venit zana din padure sa-i dea 500 strength bonus.

Also daca esti curios sa vezi ce sockete are DK-ul din video, uita-te in comments.



Deci am avut dreptate si aici, el chiar nu si-a pus strength in toate socketele.